2 rosiers me posent problème ....

bonjour à toutes et à tous
j'ai un rosier que je ne sais pas tailler, il a tellement de petites ramifications pas plus de 5 mm d'épaisseur que je ne sais pas comment faire ........et puis un autre qui est grimpant dois je le couper ? il monte le long et au dessus d'une pergola ......merci de vos réponses .

Bonjour Iris, il faudrait des photos nettes, ça nous aiderait à t'aider

je vais aller en faire alors , restera à les mettre sur le forum et là c'est pas gagné !!! merci en tout cas .....

voici mes problèmes !!

le deuxième est grimpant , très parfumé et bordeaux , je ne connais pas la variété ni de l'un ni de l'autre ils étaient en place quand j'ai acheté la maison ......le petit à l'air bien vieux si je m'en réfère à la taille du pied .je ne sais pas si vous voyez bien, ça à l'air petit .....

Alors Iris,
Premièrement une, l'idéal serait de savoir s'ils sont remontants ou non.
De ce paramètre vont dépendre, la période de taille et le type de taille.
Deuxièmement deux, comme je suis quasiment sur que tu n'en as aucune idée, je vais te conseiller ceci, en considérant qu'ils sont remontants.

1) pour le petit, commence cet automne par un nettoyage plutôt léger de la ramification.
Enlève les bois morts et les branches au centre qui s'entrecroisent.
Enlève également toutes les fleurs fanées.
Ensuite, en Mars, il faudra faire une taille plus drastique afin de favoriser des départs plus florifères.
Il faudra aussi, lui donner de l'engrais (chimique ou organique, c'est selon) pour l'aider à reprendre.

2) pour le grimpant, cet automne, nettoie également tous les bois morts et les fleurs fanées.
En Mars, taille de reformation en conservant des charpentières et en orientant les jeunes branches.
Là encore, apport d'engrais.

De manière générale, pour les rosiers, on opère une taille de nettoyage en automne et une taille de floraison en début de printemps, idéalement en Mars, juste après les premiers démarrages de bourgeons.
Il ne faut pas tailler trop tôt, car cette opération favorise le départ de nouvelles pousses qui pourrait subir le gel.
J’arrête là pour l'instant, à ton sécateur, et n'oublie pas de le désinfecter entre chaque rosier.
Bon courage.

merci de cette réponse jeandeslandes , pour répondre à ta question je pense qu'ils sont remontants vu qu'ils fleurissent encore en cette saison.
branche charpentière ? je suppose grosse branche ?
une amie m'a dit que son rosier grimpant , elle le coupe à 30 cm , ça me parait bien sévère ! en mars je suppose ....

Sur la photo, entourées en rouge, deux exemples de branches charpentières.
Sur ton rosier, essaie de n'en garder que trois ou quatre qui te serviront de base pour les nouveaux départs.
A tailler effectivement en Mars.

merci bien !